Hallo zusammen,

ich hatte ja angekündigt, dass es einen zweiten Feedbackthread geben wird. Ich hatte hier und da etwas Richtung Verbesserungen gelesen und es gab auch Kritik am Moderationsstil. Ein tl;dr gibt es am Ende.

Zukünftig gibt es einen übergeordneten Thread, indem ich alle wichtigen Inhalte (ggf. auch zukünftige Regeln) der Community aufnehme, diesen findet ihr hier oder in der Sidebar.

Vorab: Ich bin sehr froh, dass ich hier fast nie was moderieren muss und die Community sehr gut miteinander umgeht. Generell muss ich sagen, dass ich das gesamte Fediverse als deutlich weniger toxisch wahrnehme. Ich hoffe, dass das uns so lange wie möglich erhalten bleibt.

Moderation: Lemmys Werkzeuge

Bevor wir zu dem Thema kommen, wie die Moderation aussehen kann, möchte ich euch aber kurz meine Moderationstools von Lemmy vorstellen:

  • Thread: Löschen & Sperren mit optionaler Nennung des Grundes
  • Kommentar: Löschen mit optionaler Nennung des Grundes
  • User aus der Community für X-Tage bannen mit optionaler Nennung des Grundes.
  • Meine eigenen Kommentare als “Mod”-Kennzeichnen, sodass ersichtlich ist, dass ich diese als Moderator getätigt habe.
  • Gemeldete Inhalte tauchen in meinen Benachrichtigungen auf.
  • Alle Mod-Tätigkeiten werden dokumentiert. Seitdem wir auf 0.18 sind, kann man das endlich im Moderations-Log spezifisch für die jeweilige Community sehen. Könnt ihr euch hier ein Bild von machen: https://feddit.de/modlog/48758

Was ich nicht kann:

  • Eigene Kommentare in Beiträgen direkt unterhalb des Threads fixieren
  • Einfluss auf die Standardsortierung des Threads nehmen (z.B. /r/de hat das oft bei Themen aus dem Flüchtlingsumfeld gemacht)
  • Strikes verteilen (es sei denn, ich dokumentiere das in einer externen Datenbank).

Moderation: Wie soll zukünftig moderiert werden?

Ich merke, dass in der Community eine gewisse Uneinigkeit herrscht, wie hier moderiert werden soll. Mit Blick auf unsere Vergangenheit (aka /r/de) gibt es hier auch hier eine unterschiedliche Wahrnehmung: Die Einen waren total zufrieden mit der Moderation und auch dem Content, die Anderen berichten von einer übergriffigen Moderation. Ich will mir hier kein Urteil über /r/de erlauben und würde daher einfach mal die Frage stellen, wie ihr das Thema Moderation seht, also was wünscht ihr euch? Die etwas härtere Gangart oder weniger Eingriff?

Vielleicht noch ein Hinweis bei Themen betreffend der mentalen Gesundheit: Ich habe hier öfters härter durchgegriffen. Im Nachhinein gab es fast immer eine Diskussion, dass man doch den Leuten “auch mal Sachen an den Kopf werfen muss”, damit diese endlich ihr eigenes Handeln überdenken. Oft wurde das noch ausgeschmückt mit der Begründung, dass man selber damit ja sehr gute Erfahrung gemacht habt. Ich möchte euch hier alle bitten in solchen Beiträgen den Umgangston zu wahren. Geschriebene Worte bieten sehr viel Platz zur Interpretation und können deutlich negativer aufgefasst werden, als wenn ihr in einem persönlichen Gespräch einen guten Freund konstruktiv kritisiert.

Kleiner Wunsch noch: Meldungen wegen Doppelposts sind gerne gesehen, bitte gerne auch mit Link auf den Originalthread. Das macht mir das Löschen leichter.

PS: Ich bin übrigens sehr vorsichtig, wenn Meldungen reinkommen und der Melder sich gleichzeitig an der Diskussion beteiligt. Bitte hinterfragt dann selber immer, ob ihr gerade die Person meldet wegen einem Regelverstoß oder ihr mit der Meinung nicht übereinstimmt.

Moderation: Tätigkeiten die letzten zwei Wochen

Anbei mal die Fälle, die bei euch für Diskussionen gesorgt haben.

Fall 1:

Ich habe diese Woche den ersten Nutzer aus dieser Community gebannt, nachdem er diesen Inhalt gepostet hat: https://feddit.de/comment/722502. Die Begründung für den Bann laut Modlog: Troll, menschenverachtend, hat sonst noch nie irgendwo zu beigetragen., die Begründung habe ich in der weiteren Diskussion ausgeführt. Es kam von mehreren Nutzern im Nachhinein der Hinweis, dass das doch überzogen ist. Sollte sich hier in dem Thread herausstellen, dass ein Großteil diese Ansicht teilt, würde ich den Bann revidieren.

PS: Ich habe dazu eine persönliche Meinung, die ich euch im Anschluss mitteilen werden.

Fall 2:

Löschen eines diskriminierenden Kommentars, siehe dazu https://feddit.de/comment/583511. Den Fall zeige ich nur exemplarisch, weil es darunter eine längere Diskussion gab. Zukünftig würde ich es begrüßen, dass diese Diskussionen ausschließlich im aktuellen Feedbackthread geführt werden. Das werde ich zukünftig als Kommentar euch auch so mitteilen.

Verbesserungsvorschläge / Wünsche

Im Laufe der Woche sind mehrere Ideen von euch aufgekommen, die würde ich gerne hier einfach zur Diskussion stellen.

Aufbau eines Mod-Teams

Bis jetzt bin ich hier alleine, aber die Admins moderieren bei Verstößen auch aktiv mit. Ich wurde aktiv von einem anderen User angeschrieben und wir sind in Kontakt. Generell hätte ich gerne ein Team aus 3 - 4 Leuten. Also falls ihr euch berufen fühlt, könnt ihr euch gerne melden.

Feedback

Ansonsten seid ihr herzlich eingeladen euer Feedback zu hinterlassen.

tl;dr

  • Allgemeine Infos zu der Community findet ihr hier
  • Wie soll moderiert werden? Laufen lassen vs. härtere Gangart?
  • Hinweis auf das jetzt funktionierende Mod-Log
  • Vorstellung zweier Mod-Aktionen: 1. User-Bann & Entfernung eines Kommentars
  • Verbesserungsvorschlag 1: Wollen wir wirklich veränderte Linktitel und “Superkommentare” hier haben? - Umgang mit Superkommentaren
  • Verbesserungsvorschlag 2: Umgang mit Satirethreads
  • Erweiterung des Mod-Teams
  • Feedback erwünscht
  • lulztard@feddit.deDeutsch
    116·
    1 year ago

    https://feddit.de/u/hackebeilchen

    Argument des Mods schrittweise:

    dass “das” hier nicht toleriert ist.

    Bitte “das” definieren.

    Der Kommentar alleine ist für mich kein Ausschlussgrund. Er hat aber sonst sich an gar keiner Diskussion oder so beteiligt, sein Profil ist einfach leer. Wenn der erste Post dann so ein Schrott ist, darf man sich auch nicht wundern.

    Vom Mod als “Schrott” empfundene Inhalte sofort zum Insta-Ban führen zu lassen erscheint mir nur bei unlauteren Absichten wenig zielführend. Um den Eindruck zu vermeiden sollte “Schrott” unbedingt so klar wie möglich definiert werden, um Willkür von vorneherein einen Riegel vorzuschieben. Sonst ist der Ort hier nichts anderes als ein Spielkasten für die Allmachtsfantasien eines verhinderten Reddit-Mods.

    sondern zu seinem Gedankenexperiment, dass wir mit 3 Milliarden Menschen weniger doch besser dran wären

    Das ist nicht banwürdig. Kompletter Stopp an der Stelle, 0 Diskussion darüber. Im Gegenteil, hiermit schließe ich mich offiziell an: Mit drei Milliarden Menschen weniger wären wir besser dran. Und jetzt? Bitte Konsistenz jetzt. Beide raus oder keinen von uns.

    Es macht wenig Sinn Reddit den Rücken zu kehren wenn der Moderationsstil woanders weitergeführt wird.

    Anregung 1: solche Themen sofort vor Ort diskutieren, das auf eine Woche später zu verschieben erweckt bloß den Eindruck über die Sache Gras wachsen lassen zu wollen. Wirft ein schlechtes Licht auf die Situation und ist leicht zu vermeiden, indem man die Debatte nicht hinauszögert.

    Anregung 2: den Ball flachhalten. Moderation ist dazu da Richtungen und Nutzbarkeit zu wahren, nicht den persönlichen Geschmack der Moderation durchzusetzen. Bans sind ausschließlich bei klaren und eindeutigen Verstößen auszusprechen, niemals bei der neutralen Wiedergabe objektiv korrekter Fakten. Ohne erkennbare Absicht hinter einer Aussage ist im Zweifel kategorisch für den Angeklagten zu entscheiden.

      • talik@feddit.deDeutsch
        181·
        1 year ago

        würde behaupten dass die Mehrzahl hier sogar recht zufrieden damit war. Die meisten von uns wissen, dass „unmoderiert“ und „meinungsfreiheit“ immer darauf hinausläuft dass es von rechten überlaufen wird. Alle anderen gehen nämlich angewidert weg, wenn sie zu viel menschenverachtendes lesen

        • Honigwesen@feddit.deDeutsch
          81·
          1 year ago

          Dies hier!

          Ein Blick nach r/dezwo reicht um zu sehen warum auf r/de soviel moderiert wird.

    • Seven@feddit.deOPMDeutsch
      161·
      1 year ago

      Es macht wenig Sinn Reddit den Rücken zu kehren wenn der Moderationsstil woanders weitergeführt wird.

      Ich habe Reddit nicht wegen dem Moderationsstil verlassen sondern weil Spez ein Wichser ist. Viele Leute sind hier, weil sie /r/de so wie es war gut fanden, aber die Plattform nicht mehr unterstützen wollen.

      Das ist nicht banwürdig. Kompletter Stopp an der Stelle, 0 Diskussion darüber. Im Gegenteil, hiermit schließe ich mich offiziell an: Mit drei Milliarden Menschen weniger wären wir besser dran. Und jetzt? Bitte Konsistenz jetzt. Beide raus oder keinen von uns.

      Du warst im Vergleich zu ihm aber viel mehr aktiv und führst deine Argumentation ein wenig anders aus.

      Anregung 1: solche Themen sofort vor Ort diskutieren, das auf eine Woche später zu verschieben erweckt bloß den Eindruck über die Sache Gras wachsen lassen zu wollen. Wirft ein schlechtes Licht auf die Situation und ist leicht zu vermeiden, indem man die Debatte nicht hinauszögert.

      • Wenn ich Gras über die Sache wachsen lassen will, würde ich es hier nicht mehr thematisieren und auch nicht an möglichst vielen Stellen auf den Mod-Log verweisen, der inzwischen zum Glück funktioniert.
      • Ich betone das jetzt zum 3. Mal, aber ich mache das hier bis jetzt noch alleine, es gab eine Bewerbung mich zu unterstützen. Wenn ich die Sachen temporär verlege, dann nicht, weil mir langweilig ist, sondern weil aktive Diskussion mehr Zeit in Anspruch nimmt, als ein paar Memes via Mobile zu posten.
      • Ich wollte bewusst hier eine öffentliche Debatte mit der ganzen Community führen mit einer maximalen Transparenz über den Fall anstelle mit den wenigen Beteiligten vor Ort. Auch gerade hinsichtlich des Moderationsstil.
      • Auch wenn ich den Bann heute als falsch erachte, gab es vor Ort doch auch für meine Sichtweise Zuspruch/Verständnis. Damit ist der Fall für mich nicht so “glasklar”, dass ich instant den Bann wieder zurücknehme.
      • Es wird aus meiner Sicht auch unglaubwürdig, wenn Sanktionen ausgesprochen werden und diese nach zehn Minuten wieder zurückgenommen werden. Der Bann erfolgte ja nicht aus Spaß an der Freude, sondern weil ich in diesem Moment in Summe einen Verstoß gegen die Netiquette/Regeln gesehen habe.

      Anregung 2: den Ball flachhalten. Moderation ist dazu da Richtungen und Nutzbarkeit zu wahren, nicht den persönlichen Geschmack der Moderation durchzusetzen. Bans sind ausschließlich bei klaren und eindeutigen Verstößen auszusprechen, niemals bei der neutralen Wiedergabe objektiv korrekter Fakten. Ohne erkennbare Absicht hinter einer Aussage ist im Zweifel kategorisch für den Angeklagten zu entscheiden.

      Moderation wird immer in gewisser Weise subjektiv sein. Jedes Handeln einer einzelnen Person ist subjektiv. Deswegen wünsche ich mir ja auch (jetzt schreibe ich es zum 4. Mal), dass ich das hier nicht alleine machen muss sondern man sich im Modteam ein wenig darüber beraten kann, bevor eine härtere Sanktion ausgesprochen wird. Mir hätte das persönlich damals sehr geholfen (das weiß ich aber jetzt erst im Nachhinein).

      • lulztard@feddit.deDeutsch
        4·
        1 year ago

        Einen ungerechtfertigten Schnellschuß zurückzunehmen kann als Integrität gesehen werden. Besonders, wenn die Zurücknahme mit einer glaubwürdigen Entschuldigung verbunden ist.

        Aber freut mich zu sehen, daß Du Deine Meinung geändert hast. Und danke für die Antwort.